本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
0 h T0 z5 N( q9 C' \6 O3 B$ x4 F$ J& I2 H7 k% g) R' u# p
关于换药，老马说" s6 N1 I8 x! B- N1 S- ~- ]3 n
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
5 D6 _3 Q% P8 W2 ?8 b憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
6 u8 Z7 ?0 Q9 X) H& y% Y. r4 x @+ k: @% p
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# ^+ |) l3 V5 R, p- |! E7 I
有人换着换着就回不去了
) D8 r( r6 h2 i" U! ]% j
* H$ } W) t6 |: _1 N1 c! v2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
; W+ R% n/ Q, `* M; Q这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验! X: q- ^/ r& z7 I$ [$ `
5 }) u& a9 t7 K9 C4 p
2013-08-26 1 L$ v8 k8 U& J6 T
17:07:17 老马(925951365)
" p7 f) _5 A' L5 J( W憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
8 O% j; ^3 y1 ~$ Q轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
1 S# C Y$ t. \但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
& C5 Y; L6 h) u* g4 [比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
+ p; h' e! {- [, w5 Y7 V; L因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
) k- a z8 M M8 _就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* I* } K+ B; f: Q6 i# X
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小- S3 W6 R L, m: r, \& R( a+ J% A- V' {
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨0 M+ E+ m2 A, y; K2 B, Z2 u: _
确认上涨趋势成立4 }: }, @0 K0 r, |
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方7 u: I! m* ~5 K/ }! p6 w; q# J
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
7 r" m! P( a: B0 P2 ~
$ t8 A& n" L; }- R M4 i/ L2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* l$ d8 F* Z; F: z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧3 j: V. U, w0 N- u- U* p
2 W; R, X- @# c4 W$ H; Z/ q2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
) ^8 q" M& m- J' w6 C进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药3 u* k& b5 o+ r# L0 M6 N$ V
/ W' U5 u2 H- W+ m p: _
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 J" O# F6 m# V; R上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
3 ?8 D4 L X) q( K O# T$ X5 b9 o3 t! y' t% q; F$ P6 F Z* t
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' ~6 _( g( f. Z% A; @" C那种只涨个10%,20%的，不要乱动9 }4 G1 C0 V9 E8 R z( N& U: x
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动3 l. u' e2 ?2 b) @* J0 e
如果中间换药，化疗了，就亏大了
0 P. ?0 r+ y. _ a2 b
; ?9 u$ {2 a; w$ t/ v7 F% \9 b2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)7 M! m) r1 y( x0 a- b
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, A9 M) C7 f9 q% @4 n2 r
" [/ H% v0 Y5 x2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 F( S9 B9 |/ S3 E/ {( R
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
0 v$ u. C/ Q" N6 X3 X0 c# ?: g1 q" p3 d# `6 f
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)% F6 D0 {; ]- r8 `% I
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 F1 g, ^( b6 L4 H& d( Q" L5 k4 @
平淡家 属于进展慢的
5 i0 H, j4 Y/ B( h* }. n* ]; R' v4 x3 P j: C
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 V0 ^" x; u/ t0 B& R是的 我家一直是上升8 |- h: M$ t) P2 w0 {8 i& }
5 X. w/ I- w8 L+ }8 C& d( f2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, F( E; H* k" M, X7 r阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
3 y0 j4 I! \% v) E$ o! \! L) \$ [" x! C3 }' x: {- p
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" a* r! ]% p% k+ i V她家是快的只是易，特有效果- `8 c. D6 y0 N* N6 X$ J" Z
; H& h' v) I- E% X& ~
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
( @ B( n4 F$ H2 U老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？: f2 |2 ?" A( ~9 Y
5 f: V/ @3 }" X M
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
5 X! p3 W& W7 j; Z+ ^) j; k8 K问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
, T' ?: P! q6 n# s6 E! @6 U0 K9 s1 G0 ^4 a! f
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)2 }$ a/ c' s( E3 W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
, X' E3 R! g: n2 `" x
* j7 S! n0 n' Y- q. g) W2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! z" Q% ]/ c7 v E; B+ S) z我还准备再吃一个月特! y1 u) l! P) F' a8 {* Z; M- A
' h5 O/ R" X, q7 k9 k2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
9 I. a% h% V6 ~! g& q8 c波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
B4 c7 e% [7 n3 `& W( w5 L1 [我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
& k% o4 p" V& h3 |
9 b* `% F! n& p/ b0 E7 k# `2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 |$ l, e9 V2 B% \1 O# P
下个月CT
* Q; `& d* L+ m5 {! I( O6 h
9 q$ e$ e8 Q6 Y. v. A/ @ D2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): ]) h) i% f$ B9 T8 T
要是我们就坐不住了 涨了这么多. x4 u3 X5 s# u- k* a* s J
+ f: `5 f4 I( |7 u( A
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)( R( q& {2 G" U# K' V% K
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
, v1 ?% p: I$ Q2 T: `! a5 y上涨只是一个信号提醒你要查CT了! i3 S$ r: g. S% P+ B
& ~" W" c' Y8 X/ ]
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)7 ~2 Y, K9 h/ A/ Q7 T
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？3 u) [; N$ e3 v3 e; `
! q( y. j% H3 ?. j
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
. D/ X* d# b4 ?) ], z3 M二个结合
I8 Y! U1 ~* p: Y. p# p9 G
- ~# x8 Z4 q6 K1 N2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( z }, v6 _( v0 A$ l症状 更能反映 是否有效 耐药9 J# y& b' w9 n' b6 C
\* Y% j' a+ I3 a$ D, w, i3 F
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)0 j. G+ K' `( V) l0 y) U, j; y
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
" [2 K1 `: f0 P0 H" t
$ g5 g- u9 R+ J: L+ F8 c" Z9 H2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* r9 N2 `* D+ E1 D0 N& y% l1 }CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
+ a( A+ N1 @3 W, p2 Q U( w* c# W8 t1 `5 V7 C
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)1 D# B& e5 n* A, p+ \8 a2 j
还有人原发一直缩小，却全身转移了1 g X5 a; u# b" u
, I( W4 J' V2 J( V; Y9 t/ K3 Q2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 F1 ~6 F! Q' g8 `6 G* ]) f. m- L8 ^- W不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 ^! w i& q, X9 m/ c( M
% r3 F' _1 Y/ T* N% Y( W
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' P9 M" Q% v: }/ M
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降/ m( t( J* \2 L0 t N- K, Y& L2 \
! Q, U* J7 o" ~6 R; p2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
% B, I X# Y$ ^* P5 p" M肯定是CT为准了
2 ]) S& }' E1 ]9 X) `# Z' ], i5 G9 N8 i: T/ A5 I
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
, Y1 u. {$ a4 k/ d只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 |% ]+ \/ X; P) [
2 w) |% ~! m; p. g7 g; y/ m2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
/ b( {4 c0 L2 w% ?- C! `如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
4 D" V3 M4 I) L% t [
# |+ s$ ]( [3 c. G) b: H, M' S# U2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
& v3 \! ]# B8 x6 U: W2 e3 {6 H连续检测看看 是否连续上涨
- J% f7 s5 f+ X! s& D建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 _" { Z4 `2 }" z西城牧马-特(464545832) 11:36:50
+ h3 e; C! g: V! o; Z比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' j' P6 ?5 C# f/ y可能指标会突然大涨，但CT却缩少
+ ^3 i& E) D! q; H/ P6 ^$ L本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了9 [8 p# m7 t2 i2 a" z& @1 h9 G
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